Zoeken

 

Quick Poll

Wie gaat er de enige wethouder worden van de PvdA als ze 6 zetels hebben? Vooropgesteld dát ze in de coalitie komen.
Maarniks Norder
Rabin Baldewsingh
Henk Kool
Marieke Bolle
Een ander

Reageer. De laatste reactie komt bovenaan in deze lijst

De Haagse onrendabelen

Sat, 21-11-09 11:15 P GMT+02

Eye opener tattoofolder duikt op in Den Haag

Tue, 24-11-09 9:15 P GMT+02

VCP Den Haag gigantische miskleun

Sat, 21-11-09 12:30 A GMT+02

Artikel zoek? Kijk in het archief, iets lager in deze kolom.

««Nov 2009»»
SMTWTFS
1
2
3456
7
8
9
10
11
12
13
14
151617181920
21
22
23
24
25262728
2930


1 dag niks te zéke,
1 dag nie geléf.
  

Waarom deze
Weblog
?


Mail ons.
webmaster@denhaagtekijk.nl

Wordt een
unieke bezoeker.

Zelf een weblog
als deze maken.


Een werkende link plaatsen. Ubcc=
Wiki syntax

Off topics
verdwijnen in de

Grabbelton

Archief tot
30 aug 2006

Mail lijst

Op de hoogte blijven, meld je aan.

denhaagtekijk








LinkBlog Latest items

Create your own library blog

HTM zegen of plaag voor Den Haag?

posted Fri, 17-04-09

Beginpagina DHTKblog-city
 
Den Haag kan zich weer opmaken voor een nieuwe periode van ramp(stadrail)spoed als het aan de HTM ligt.

Vervoersmaatschappij HTM wil in 2012 beginnen met de vervanging van honderd trams.



Met een beetje "geluk" krijgen we nieuwe trams die een tikkeltje breder en een tikkeltje zwaarder zijn. Het is de keuze tussen een tram van 2,65 meter en eentje van 2,40 meter.
Een tram van 2,65 meter is wel veel zwaarder dan z’n smallere broertje. Dat scheelt al gauw 15 à 20 ton. Dat betekent dat alle funderingen van de trambanen moeten worden aangepast. 

Lees het AD artikel. 

Misschien kan ons gemeentebestuur ze eens pas op de plaats laten maken. Gewoon geen opbreekvergunningen verlenen zou al aardig helpen. 

Als er een bredere tram komt die 15 a 20 ton zwaarder is dan heb je niet alleen zwaardere funderingen nodig, maar dan moet je nieuwe tramrails laten ontwerpen waarbij het gewicht gewoon in het midden staat en niet excentrisch zoals nu het geval is.

Als je weet dat die rails zijn ontworpen voor die rijtuigen waar nog paarden voor liepen en je bedenkt wat die dingen toen nog maar wogen? Toen kregen we de stalen trams met 1 wagen en toen met 2 wagens en toen die zwaardere rode en toen die nog zwaardere rampstad en nu weer 20 ton erbij?
Iedereen met het verstand van meer dan een garnaal zal begrijpen dat als je die rail ziet met die excentrische belasting, dat die rails vervormd wordt, want het gewicht wordt in wezen niet ondersteund.
Het gewicht hangt naast het “lijf” van de rail zogezegd en die tordeert.

Het is net als in de bouw als de heipalen niet echt goed recht onder de fundering staan maar er naast, dan krijg je ook een ongewenst niet berekend moment op de constructie.

En terwijl men steeds mooiere en zwaardere voertuigen ontwierp heeft er niemand meer naar die rail zelf gekeken of dat ooit ontworpen profiel met de extra gewichtstoename van die moderne trams nog wel geschikt is. En op de rechte stukken zal het nog wel gaan maar het wordt problematisch in de bochten en de wissels.
 

Je zou toch denken dat er over is nagedacht.

“De wielen en rails kunnen niet aan de hand van een
norm getoetst worden. De inzet is zo specifiek, dat de gebruikelijke norm voor wiel en rail hier niet geldig kan zijn.”

Dat lijkt voor iedereen logisch, jammer dat bovenstaande stelling niet in het plan van aanpak staat voor Randstadrail en dus al helemaal niet is verwerkt in het bestek.

Het staat bij de overwegingen die men maakte voor een funderingsmachine die op rails loopt.
Kijk, die gingen er al direct van uit dat je niet zomaar met de gebruikelijke normering uit de voeten kon, alsof je een paardentrammetje er overheen moet laten rijden.
Ze gebruiken hier voor Randstadrail, rails van € 1,-/kg, dan zijn de kosten laag, lijkt het.

De gebruikte
rail Ri59 heeft volgens het HTM-Handboek voorschriften voor het ...de staalkwaliteit FeB 500 HWL, dat is een standaard railkwaliteit die ze overal gebruiken, zoals bij de Dedemsvaartweg.
Bouwvakkers noemen het PB ijzer (pisbak-ijzer.)

En de TU heeft er nog wel zo’n mooie studie van gemaakt en zelfs nog extra aandacht besteed aan de wissels.

Afbeelding op blz.58 van die studie.

     

De rails zijn van het type groefrail. In Nederland wordt bijna alleen Ri60 gebruikt. Kenmerkend bij een groefrail is het asymmetrische profiel. Dit levert problemen op bij het walsproces: men kan geen groefrails leveren zonder afwijkingen. Het kan voorkomen dat bij de ene partij rails de voet 5 millimeter 'verschoven' is vergeleken met de andere partij rails.

2 mm.speling was nodig volgens dit bericht, maar met dit weinig maatvaste profiel, zal het niet echt gaan lukken vrezen wij.
Want als de voet van het profiel ten opzichte van de middellijn 5 mm verschoven is, en een voertuig in een bocht met het wiel een torderende kracht er op uitoefent, zodat deze vervormt, wordt de éne rails naar de andere gedrukt, waardoor de benodigde 2 mm speling er niet meer is of zelfs het andere wiel er ruim overheen wordt gedrukt.

Dat houdt dus in dat die rails nooit vrij in het zicht kan liggen, maar star ingegoten in beton dient te worden. De meest elementaire eigenschap van beton is namelijk dat het druk kan opnemen en ijzer trek, dan fungeert de rail dus als wapening. En in de gevallen van de ontsporingen lagen (liggen) die rails dus vrij. Wij pretenderen niet de wijsheid in pacht te hebben, maar het is zeker een nadere overweging waard.
Je kan er waarschijnlijk op wachten dat het beton aan de binnenzijde van de rails begint af te brokkelen, waarmee bovenstaande theorie dus direct bewezen is.

Het zou ons niets verbazen als zal blijken dat de studies van onze schoolgenoten zoals te doen gebruikelijk, terdege en goed onderbouwd zijn en men er in de praktijk weer een rommeltje van gemaakt heeft.
We kunnen er niet genoeg op blijven hameren, je moet er met je neus boven op blijven staan en blijven controleren.

Goede tip vor de HTM;  neem eens een opzichter aan die ter zake kundig is, in plaats van iemand wiens enige verdienste het is, dat hij zo lang in dienst heeft weten te blijven.
Want waarom zou jezelf het wiel opnieuw uitvinden als je het risico loopt dat het jóuw wiel is, dat uiteindelijk toch
wéér ontspoort en Peter Smit met  Pieter van Woensel de geschiedenis ingaan als die wethouders die niet spoorden.

Maar je zal als wethouder maar afhankelijk zijn van dat soort techneuten als bij de HTM

En wat dat staal betreft; twee dezelfde materialen op elkaar slijten veel sneller
.
Dus rails én tramwielen van staal is niet slim.
Maar bij een betere kwaliteit zou het 4 maal zo lang mee moeten kunnen, dat scheelt 3 keer weg opbreken, stagnaties en ergernis.

Bij rails van kraanbanen wordt gebruik gemaakt van staalkwaliteit 700 N/mm² met vanadium toevoeging.
Dat klinkt toch al veel degelijker, al zou men deze kwaliteit alleen maar gebruiken op die essentiële plaatsen van bochten en wissels, in plaats van dat PB staal, zodat torsie-krachten beter opgenomen kunnen worden.
 

En laat eens een goed werkend differentieel ontwerpen voor een tram. Maar daar denkt niemand aan. 
We zetten mensen op de maan, maar een differentieel dat er voor zorgt dat de gewichtsverdeling in de bochten acceptabel blijft en ook nog voorkomt dat, dat eeuwige geknerp nog langer blijft voortduren kunnen of willen ze niet ontwerpen. 

Als u reageert, vergeet niet het sommetje in  het reactievenster in te vullen. Zie ook deze pagina en deze.
Bij storing; mail uw bericht naar
webmaster@denhaagtekijk.nl

links: digg this    del.icio.us    technorati    reddit

AddThis Social Bookmark Button




1. Jan left...
Mon, 27-04-09 10:32 am

Okee, hier even een overzicht van de waslijst aan onjuistheden in dit artikel:

- tramrails waarbij het gewicht in het midden staat, bestaat niet. Laten ontwerpen is makkelijker gezegd dan gedaan, want geen staalleverancier die erover peinst om voor één afnemer een nieuw profiel te fabriceren. De pijl in het plaatje geeft niet het aangrijpingspunt van de belasting weer, want deze ligt wel degelijk veel centraler.

- nieuwe trams worden niet nog eens 20 ton zwaarder dan randstadrail, maar dat wordt nu wel gesuggereerd.

- in de nota van inlichtingen Dedemsvaartweg wordt nergens melding gemaakt van de staalkwaliteit, waarom wordt dit wel gesuggereerd? Ik ben heel benieuwd naar de echte bron van de FeB500. Waar heb je die vandaan? Toegepaste treksterkten van rail in RR is namelijk 700 N/mm2 en 900 N/mm2.

- De walstolerantie van de voet van de rail (+/-5mm) wordt verward met de in het artikel "ontwerpfout in randstadrail" genoemde speling van het wiel tussen de kop van de rail"(+/- 2mm). Appels en peren dus. Je loopt hier willekeurig wat getallen te vergelijken terwijl je geen flauw idee hebt waar het over gaat.

Dit waren wel de belangrijkste missers. Daarnaast nog een hele waslijst aan kleine onjuistheden, wat me voor nu te ver gaat om helemaal te benoemen, maar het komt er op neer dat bijna elke uitspraak in het artikel óf onjuist is, óf een verkeerde aanname is, óf een niet-onderbouwde stelling betreft. Erg jammer, maar eigenlijk had ik niet anders verwacht op deze website voor beroepklagers en azijnzeikers.


2. dhtk left...
Mon, 27-04-09 5:09 pm

Ach, we hadden dergelijke opmerkingen wel verwacht van andere azijnpissers. :-) Want toegeven dat het anders zou kunnen en moeten is natuurlijk het laatste wat we mogen verwachten. Dat u onze professoren op de TU Delft en passant ook nog uitmaakt voor lieden die niet weten waar ze mee bezig zijn valt dan een beetje tegen, maar ook dat moet kunnen. We wachten het wel af hoe het zich ontwikkelt. De tijd zal het leren.

En die FEB 500 staat in het bestek hier onderaan

Maar als u er zo van overtuigd bent dat die staalkwaliteit veel beter zou moeten zijn dan in het bestek is aangegeven, mogen we dan concluderen dat daarmee de oorzaak is aangetoond dat die rails veel sneller slijten dan was verwacht?

De aannemer heeft gewoon geleverd wat er gevraagd werd FEB 500. Terwijl u zo uit de losse pols weet te vertellen dat het 700 c.q. 900 dient te zijn.

En dat het zwaartepunt op het lijf rust begrijpen we ook wel, op de rechte stukken dan. Het gaat mis in de bochten. Omdat de tram zich door de bocht perst, vanwege het ontbreken van een differentieel, wordt de rail getordeerd omdat het zwaartepunt zich dan verplaatst, maar wie zijn wij dat we dit soort onzin te berde brengen?